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[卡组交流] 【卡组交流】—この世全ての恶—(シモッチバーン)整理版~

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发表于 2012-2-23 18:10:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
这是以《シモッチによる副作用》(药物的副作用)和《堕天使ナース-レフィキュル》(堕天使护士-蕾菲库儿)的效果把对手回复生命值的效果变成伤害生命值的バーン(Burn)卡组。

看起来是无理的组合,但是在2007年西日本代表选考会上打进了32强,而那时堕天使护士还没有登场。因此,这种卡组真正的价值仍有开发的潜力。





本人长时间潜心研究这副卡组,努力提高药副卡组的胜率,对卡组不断地进行参战和改动,最终结合了2012.3.1的禁限卡表,得出了对目前环境最完美的配置~ 现在拿出来跟大家分享交流~
( 本人是在ID上实战过多次的,没有成绩不会拿出来乱秀下限~!! )

前言:我不是来求改的,不喜欢请出门左转~ 如果你也在ID上遇到过用药副的,而且感觉是如下的配置,那么你的对手就曾经是我~ 并且当初是赢是输你也不要拿出来晒了~

本卡组不适合参加比赛,请不要以上位的眼光来喷我的卡组~ 也请大家不要说:“你有OO我一个XX就把你解掉了”这样纸上谈兵的话~ 小暗在这里谢谢各位了~ (鞠躬~)




================================================================================

首先直接放上2012.3.1表最终调试后的卡组:

[三眼怪]
[变形壶]
[棉花糖]
[堕天使护士-蕾菲库儿]
[时械神 梅塔伊恩]
[增殖的G]
[被诅咒的无花果]
[效果遮蒙士]
[效果遮蒙士]
[卡片汽车·D]
[卡片汽车·D]
[消战者]
[消战者]
[消战者]
[速攻稻草人]
[速攻稻草人]
[速攻稻草人]
[电子多变龙]
[电子多变龙]
[电子多变龙]
[旋风]
[非常食]
[和平使者]
[封印之黄金柜]
[强欲而谦虚之壶]
[强欲而谦虚之壶]
[强欲而谦虚之壶]
[大宇宙]
[魔宫的贿赂]
[神之宣告]
[宫廷的规矩]
[来自异次元的归还]
[星光大道]
[命运的分岔道]
[超古代生物的墓场]
[药物的副作用]
[药物的副作用]
[礼品卡]
[礼品卡]
[礼品卡]
====
[嵌合要塞龙]
[方程式同调士]
[武器手套]
[科技属 超图书馆员]
[冰结界之龙 光枪龙]
[黑蔷薇龙]
[星尘龙]
[星尘龙]
[黑羽龙]
[流星龙]
[喷霞虫]
[正义盟军 决战兵器]
[No.56 金鼠]
[巨星之米拉]
[No.83 银河女王]
####
[风帝 莱扎]
[虚无魔人]
[被诅咒的无花果]
[时械神 梅塔伊恩]
[效果遮蒙士]
[熔岩魔神·爱的巨人]
[熔岩魔神·爱的巨人]
[旋风]
[大宇宙]
[大宇宙]
[魔族之链]
[魔族之链]
[牲祭封印之假面]
[牲祭封印之假面]
[牲祭封印之假面]

================================================================================




在这个各种炸各种强攻各种甲虫的时代,消血卡组早就沦为了二线,甚至三线... 普通的消血已经不能跟上环境的需要,唯有药副还有被人提及过。但只是提及... 这套卡组打的就是一个OTK(ONE TURN KILL)~ 本卡组经本人IDUEL和实卡双重测试,胜率其实还不错,于是拿出来跟大家分享~
首先向艹蛋的3.1表致以最崇高的BS... 此次K社的做法完全为了打压同调的商业做法,在全民吧里看到小郭的说法和伤心的表情,我觉得很有共鸣~ 而本人虽然是穷人,从三叉出来后就一直没有入手过,虽然没有用过实卡,但是在这里也向伟大的三叉同志致以崇高的敬意~ 你毫无疑问的纪念了一个时代~   


接下来切入正题,先直接列出本卡组与其他卡组对战优劣势效果的卡组未列出的基本属于效果普通)

劣势效果卡组:各种主流,真六武众,次元兔恐龙,同类型削血卡组
优势效果卡组:守墓,废品二重身,光道  

其实这卡组最适合打的便是废二了~ 废二主打的是高星同调,一张[超古代生物的墓场]就能苟很久很久,在IDUEL上的好几次胜利也是与废二交手,其实在之前的卡表中[超古代生物的墓场]有下两张,但随着此次3.1表的打击,废二也远去了... 于是减为了一~ 记得当时有人最后是用[偷星虫]让[冰结界之龙 光枪龙]变为5星才解掉了我的场,也怪我当时见识太少,没有宣掉他的冰龙... 而真六武众,次元兔恐龙等胜率劣迹斑斑也是可想而知的,都能速出抗魔陷的关键卡,且不容易解掉,我只能说我尽力了...   

卡组已经极限压缩至40张,遵循“3+3+2”的原则,就是3000+3000+2000=8000的消血原则,即[礼品卡]+[礼品卡]+[命运的分岔道]~ 当然这是主要的打法,[命运的分岔道]的2000视战况或许可以由其他的卡来补上,如对面的[神之警告],对面的[简易融合]加我方的[棉花糖]或[时械神 梅塔伊恩]~
马上就有人会说:这种卡组一个旋风对面就笑得合不拢嘴了~ 于是集齐了KEY卡后不到万不得已不能直接开始OTK~!! 还需要等集齐保险卡~ 具体为:

[药物的副作用]+[药物的副作用]
[药物的副作用]+[宫廷的规矩]
[药物的副作用]+[堕天使护士-蕾菲库儿]
(或[魔宫的贿赂]或[神之宣告])



接下来是常见F&Q:
问:卡组只下了两张[药物的副作用]和一张[堕天使护士-蕾菲库儿],这种配置大丈夫~??

答:我就说一句:够了~

问:卡组只下了一张[命运的分岔道],这种能削对面2000的卡为什么只下了一~??
答:你不能光看到[命运的分岔道]能削对面2000,而是要看到只能削对面2000~!! "3+3+2"的打法中这卡的作用只能是补刀~ 这套卡组与其说是削血卡组,不如说是纯正的"药副"卡组~ 不下其他的削血卡的原因也是如此,举一个很简单的例子:双方都是5张手牌,你的手牌如果是[命运的分岔道][命运的分岔道][灵魂捕获者][堕天使护士-蕾菲库儿][命运的分岔道],话说能集齐这种手牌也挺不容易的... 假设对方没有[月之书],你花了5张手牌顺利的把对方削的只剩1000了,然后呢~?? 然后下回合就等死了...  

问:[成金的小矮人]不考虑么~?? [一时休战],[强欲的碎片]~??
答:这要从卡组根本的思路说起,现在的环境留场系的魔法陷阱卡非常不安全,这也是为什么我[药物的副作用]只下了二的原因~ [成金的小矮人]看似和[药物的副作用]相性很好,不但能削血还能率抽,但要发挥作用必须有[药物的副作用],这便是本卡组不提倡的KEY留场做法~ 而且率抽方面已经有其他的优秀卡片进行支援了~ [强欲的碎片]同理~ 而[一时休战]是综合了环境让对手抽一张卡的形式太危险,虽然可以保证下一个回合的无伤,但是对全局决斗的影响可能会非常大,于是不予考虑~   


之前9.1卡表中的[飓风]和[王宫的弹压]的禁止对本卡组来说是一个很大的打击,特招抗性的卡可以用其他卡来弥补,可是[飓风]兼具回收后场和除去对方后场的效果的卡却很难找到,最后决定采用[非常食]来顶替[飓风]的位置~ 相对之前的卡组中,新投入了去除后场的[被诅咒的无花果],抵抗特招的[增殖的G],加速抽卡方面加入了[来自异次元的归还]~ 后场除去方面只投入一枚[旋风]而不投入[大岚]的原因是因为现环境[大岚]太容易吃[星光大道]和[大革(HX)命返],而[旋风]主要是针对[王宫的通告]等关键卡的点杀~ 而本次708的发售也为本卡组迎来了一张超强力支援卡[卡片汽车·D]~!!


GAOV-JP006( R )カードカー·D(卡片汽车·D)
地 2星 机械 800 400


这张卡不能特殊召唤。这张卡召唤成功的自己的主要阶段1把这张卡解放才能发动。从卡组抽2张卡,变成这个回合的结束阶段。这个效果发动的回合,自己不能把怪兽特殊召唤。     


曲阳卡店店长老于在评鉴此卡和本卡组相性时说:这卡对他的卡组太有利了,首先卡组本身就很能苟,以正常配置来打这套卡组的话要吃好多个[速攻稻草人]和[消战者],卡组本身前场站不站怪都无所谓的,此卡又增加了卡组的滤抽和速度,太TM无耻了...
其实虽然现在看上去相性不错,但毕竟刚刚投入,所以先只投入了两枚,具体数量将根据3.1之后的实战数据进行调整~ 而且[卡片汽车·D]必须在手里有[消战者]或[速攻稻草人]的时候下来才是正确的做法~

现在的卡组几乎每一个都下了[神之宣告]和[神之警告],看上去是万用的反击陷阱,但是在对战这套卡组时确也有着很大的副作用,本卡组本身追寻的就是"3+3+2"的获胜原则,一个神警虽说看上去抗掉了我的一只怪,但实际上也减少了我一张获胜需要的卡,此时6000的LP只需要两张[礼品卡]便可以结束战斗,而[神之宣告]更是如此...

加速抽卡方面除了[卡片汽车·D]以外,舍弃了原来[对活路的希望],转而加入了[来自异次元的归还],在除外区有[电子多变龙]和其他任意怪兽2的情况下,支付一半生命值可以从卡组抽4张卡~ 更上一层的COMBO是:先下一张[时械神 梅塔伊恩],然后发动[来自异次元的归还],攻击之后不但可以让对方怪兽回到手牌,还能回收已经用过的[速攻稻草人],[消战者]和[电子多变龙]~ 而且这个COMBO在实战中出场率还是很高的~ 当然运气的成分也占了一部分~  

还发现个很有趣的情况,在IDUEL上被这套卡组干掉人基本有两种情绪... 一种是抛下一句"真无聊"然后扭头就走的... 还有一种是血气方刚的放出一句"再来"越战越勇的... 不过还是前者比较多,因为如果是我赢了,那这一盘肯定苟了很长很长很长时间... 对面解不掉的话就只能抽卡结束抽卡结束抽卡结束的等解来...

不论各位表扬也好,批评也好~ 这些年来我真的在药副卡组上花了太多太多的心血,是因为我真的喜欢这套卡组... 所以即使是无人问津的二线卡组,我也是很认真的~!!   



================================================================================
最后是名人效应代言时间~ (我只是借各位吉言提升一下卡组口碑,各位轻喷啊~!! QAQ )


著名魔都睾玩老师:我刚刚一直在旁边看了,他这套组的还是不错的~ (当时对战卡组:罪机甲齿轮无脑一波流)
著名魔都传说洞哥: .........不打了不打了... (当时对战卡组:墓地BF)
著名帝都装新裁判冰帝:目测此帖靠谱~ 我没研究过副作用,但觉得这卡组的除去抗性足够。目测能拖到凑齐Key的概率不小~ (BD贴吧)





然后发布一下与老师当年对战的简易的战报:
老师就是老师,我打了10多局才赢了2局... 对面主要是以罪.电终龙和各种高攻怪站场后发圣枪直接A过来,这时的抗性卡对其效果完全失效,古巨机龙,机皇帝,罪终龙,坦克车...各种特招各种圣枪各种A... 比较精彩的一个片段:

对面一口气出了三只古巨机龙,我方后场超古墓,前场盖卡棉花糖,对面主一发限解,然后两圣枪,然后居然扔出了一张黑洞...

但对面的卡组太依赖特招了... 还有一局我方T1上了只囧头,后场一和平,一魔宫,对面除了骨架基本上全是特招怪,等黑洞解我场,发黑洞,魔宫抗掉,对面不愿等二重旋风选择投牌...


不知道是不是等级没到的缘故... 有四组网页战报不能上传上来... 求解决方法~ 另外第一次写卡组教程请大家多多支持~



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发表于 2012-2-23 19:51:15 | 显示全部楼层
网页战报应该是字数限制吧,不发也行的

首先LZ做这东西真心不容易先那啥一个(那啥啊喂!

不过还是得说一句为啥觉得在贴吧看到过的样子……是本人,还是口气模仿啊……

正题:

首先这已经基本不是一个Burn卡组了,应该说这是一个以抽滤和封锁为主打的Burn卡组,拥有LP伤害的卡片更是缩水到近乎极限的地步——整个卡组只有5张(包括了时械神)

首先这个卡组没有对方卡片除去能力,干扰能力主要体现在丝袜以及几张陷阱上,对战斗防御的对策倒是比较完善。

主要有几个令人不解的地方,其一卡组居然有大宇宙,且不论能给对手多大的妨碍,自己卡组就有7张卡会因此受到影响,比例差不多达到5分之一了

其二没有MF,即使是FUN卡组也是有后场除去手段的,虽说MF的主要作用在其后的战斗之上对该卡组来说有些鸡肋,但是我有些不能相信其作用会到了可以被取代的地步

其三,卡组内怪兽比例过大,Burn卡组内如此数量的怪兽,一旦复数入手只会让对手拥有更加顺利的发展空间。

卡组极限伤害在11000,我得承认对方只要支付了LP这些伤害确实足够,但是就整个卡组来说出了时械神再没有其他怪兽值得支付LP来反击。

非常食、旋风,归来等无法直接辅助的卡片更是软肋和卡手的元凶,实战起来只会导致KEY入手不完全无法发挥本来的作用。

恩,我只想说的是,和正版药副,连锁烧卡组相比,这个卡组虽然做出了比较有新意的变革,但是很遗憾似乎并没有对胜率方面有积极的影响,当然说这话显得胜负心有些重了,不过至少也是最终目标,卡组还是再改善一下吧
每次迷惑不解之时都能感觉到胸口的珈蓝之洞。 不得不爱着一切,那停止的话,就会被‘自身’这个怪物吞噬殆尽。
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 楼主| 发表于 2012-2-23 20:15:17 | 显示全部楼层
首先贴吧那个教程也是我写的~

大宇宙的问题我考虑过,你不能说一定会卡,其实此卡可以再换一个丝袜或MC,但因为之前一直在用,而且对对面的干扰能里较好,于是没有改动~

MF一定要在场上无卡的情况下才能跳,按照您大宇宙问题的说法那就变成了,如果我场上有留场系的魔陷我又有MF但又跳出不来,那我下他干什么呢~??

非常食,旋风,归来必须要下,建议您了解了本卡组的真正打法后再对这些卡作评论~

http://bbs.newwise.com/thread-573790-1-1.html

战报在这里~ 阁下可以下载了看一下~

而且我的卡组我自己最清楚~ 毕竟我一直用这个配置打到现在了~ 不需要太大的改动~
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发表于 2012-2-23 21:34:42 | 显示全部楼层
LZ玩的这种burndown卡组有几个东西要讲讲

首先从必然性上说:与这种卡组玩的玩家必然会觉得郁闷
然后成可能性上说:打法单一 玩家本身有可能玩多了会厌

游戏王是两个人玩的游戏 如果考虑到娱乐性本身的话
无法让双方都得到娱乐的意义 这个卡组本身的娱乐性就值得怀疑

以上的观点是想说明LZ选择的这种burndown卡组的娱乐性是比较低的

然后 关于游戏本身 有一个值得考虑的要素 那就是对抗层次
对抗层次的不同 所需要的娱乐性就不同

如果对抗层次是比赛的话 卡组的要求就是可以抛弃一切追求高胜率
这种情况下 娱乐性就可以抛弃 玩家最好的选择就是就胜率本身而追求

如果不是比赛 而是玩家平时娱乐的玩玩的话 对娱乐性的要求就高很多
这种时刻 玩家最好的选择是考虑娱乐性而组卡组

至于何为娱乐性 下面我说说
娱乐性是可以看成是玩的好玩就是娱乐性
但游戏王是两个人的游戏 所以这个就要改为:
双方都玩的好玩就是娱乐性
而娱乐性的关键 我自己认为也是唯一一个关键就是
如果每次你都让对手动都不能动 不是娱乐性
双方都能将自己卡组的特性散发 娱乐性就高

文终总结:
burndown卡组还是适合打比赛好 平时拿来玩玩就别了

PS:我在ID上整天看到有人用药副 可能其中就有LZ 一般我见到这种卡组都是直接换房
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发表于 2012-2-24 13:05:06 | 显示全部楼层
啥也不说了,直接提点建议好了,毕竟卡片的优势都不同,采取的策略也不一样

大宇宙代换卡:群雄割据 御前试合 帝王斗技场 召唤限制器 魔人之歌

MF的主要用途还是防止各种清场特别是光枪至少SIDE了吧,不过大宇宙要是用不到了的话,E归可能就鸡肋了就是,不过非常食配合MF也很萌的嘛

旋风啦无花果啦这些下到主卡组里还是感觉别扭就是,不过咱开ID试抽也没感到特别卡,能配置成这样真心不容易了

不过目测对黑卡一点抵抗力也没有,了解战术之后炭烧海龙一回合拉一张小旋,再拉一张大风暴,真心就打的一点脾气没有了,话说要是对面2王触了这边也就颓了吧(你怎么老不想好

总之吧,打罪卡组,废二这种思路的东西貌似没问题,不过……还能打击面再广一点么,恩,以干掉二线卡组为目标神马的(

其实还是魂怪物更萌嘛~~

总之期待下一篇这种东西~加油~
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 楼主| 发表于 2012-2-24 14:52:59 | 显示全部楼层

回 雪崩挂 的帖子

雪崩挂:LZ玩的这种burndown卡组有几个东西要讲讲

首先从必然性上说:与这种卡组玩的玩家必然会觉得郁闷
然后成可能性上说:打法单一 玩家本身有可能玩多了会厌

....... (2012-02-23 21:34)
“呵呵”,毫无营养,请出门左转~
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 楼主| 发表于 2012-2-24 14:55:38 | 显示全部楼层

回 暗蓝幻灭 的帖子

暗蓝幻灭:啥也不说了,直接提点建议好了,毕竟卡片的优势都不同,采取的策略也不一样

大宇宙代换卡:群雄割据 御前试合 帝王斗技场 召唤限制器 魔人之歌

MF的主要用途还是防止各种清场特别是光枪至少SIDE了吧,不过大宇宙要是用不到了的话,E归可能就鸡肋了就是,不过非常食配合MF也很萌 .. (2012-02-24 13:05)
阁下的建议我会考虑~ 因为有些东西的确处于可换可不换的状态,不过我现在配置的打击面已经是极限了... 我总不能为了打甲虫就往卡组里塞三大宇宙啊= = 那还有机巧和真六五呢,也不能硬塞电子龙和密码侦察者吧...= =
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发表于 2012-2-24 16:29:01 | 显示全部楼层

回 蚀血之暗 的帖子

蚀血之暗:阁下的建议我会考虑~ 因为有些东西的确处于可换可不换的状态,不过我现在配置的打击面已经是极限了... 我总不能为了打甲虫就往卡组里塞三大宇宙啊= = 那还有机巧和真六五呢,也不能硬塞电子龙和密码侦察者吧...= = (2012-02-24 14:55)
主要是咱的卡组开着大宇宙被入魔啦星圣啦虐来虐去的真心觉得这玩意不可靠了……

主要现在就是卖黑卡,真心缺少对黑卡有限制力的东西
每次迷惑不解之时都能感觉到胸口的珈蓝之洞。 不得不爱着一切,那停止的话,就会被‘自身’这个怪物吞噬殆尽。
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 楼主| 发表于 2012-2-24 16:35:11 | 显示全部楼层

回 暗蓝幻灭 的帖子

暗蓝幻灭:主要是咱的卡组开着大宇宙被入魔啦星圣啦虐来虐去的真心觉得这玩意不可靠了……

主要现在就是卖黑卡,真心缺少对黑卡有限制力的东西 (2012-02-24 16:29)
我也很头痛的,因为墓场对高星怪打击面广所以很好用,现在魔族之链也救不了我了... 求阁下推荐好卡~
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发表于 2012-2-24 23:22:46 | 显示全部楼层
前言:我不是来求改的,不喜欢请出门左转~ 如果你也在ID上遇到过用药副的,而且感觉是如下的配置,那么你的对手就曾经是我~ 并且当初是赢是输你也不要拿出来晒了~
本卡组不适合参加比赛,请不要以上位的眼光来喷我的卡组~ 也请大家不要说:“你有OO我一个XX就把你解掉了”这样纸上谈兵的话~ 小暗在这里谢谢各位了~ (鞠躬~)
LZ咋能说不适合参加比赛呢 我还希望你能将卡组弄成metaburn继当年德国亚军的D-hero的下一个可以上位的这类卡组
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