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楼主: 大马勒戈壁

「讨论:彼里之间」关于原作系列四作进行决斗向同人创作的优劣

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 楼主| 发表于 2013-5-31 15:58:34 | 显示全部楼层

回 踏歌行 的帖子

踏歌行:说起来,我手里的I倒是中二地来了点小穿越写了点原作人物,现在读起来不知道为何嗝应到死。后来决定打死不和原作扯上关系,嗯。

成语、熟语的应用还是取个平衡吧:既不要“秦朝第一个皇帝把全天下一大半的书收起来烧了”,也不要“始皇燔典”。既然成语、熟语存在了这么长时间必 .. (2013-05-31 15:43)
我认为原作人物还是必须的。哪怕不说其它的,原作花了那么多时间去塑造人物和卡组,我们这些2次创作的不拿来用,不浪费吗?

成语和熟语怎么说呢,它诞生的是一个书写困难的环境,大家对语言的书写要求必须是‘精,简’,而这两点并不符合现下的阅读习惯,我不能说它没用,只能说不适合写作吧
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发表于 2013-5-31 16:13:58 | 显示全部楼层

回 大马勒戈壁 的帖子

大马勒戈壁:DIY泛滥确实容易弃坑,从难度上来说大量的DIY确实会让作者轻易就崩溃了

效果五花八门引起规则上的不明确也是件无奈的事情。不过大多数的时候应该用不着这么纠结,OCG里的调整往往也只是针对某两张卡或者某三四张卡的效果,排一个先后顺序而已。没有碰到这种带有矛盾的组合,应该 .. (2013-05-31 15:27)
DIY泛滥的情况在我有关于YGO第一部的同人作品中一发难收,导致我写得苦不堪言,后来果断放弃。
现在而言,我的写作理念是:要让读者尽可能地看懂,不要在决斗上太费脑筋。
毕竟来看我的文章的人我心里都清楚,一般都不是主要看决斗,而是看人物和剧情。
因此我尽量减少DIY,除非是我当时想到了一个狂拽酷霸帅的卡名,而且我非常想要强化我的某一张DIY并使它成为在数个坑之间都能使用的ACE卡,简单来说就是DIY要少而精,能给读者留下较为深刻的印象。
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 楼主| 发表于 2013-5-31 16:21:29 | 显示全部楼层

回 devil1019 的帖子

devil1019:我的写作理念是:要让读者尽可能地看懂,不要在决斗上太费脑筋。
毕竟来看我的文章的人我心里都清楚,一般都不是主要看决斗,而是看人物和剧情。
因此我尽量减少DIY,除非是我当时想到了一个狂拽酷霸帅的卡名,而且我非常想要强化我的某一张DIY并使它成为在数个坑之间都能使用的A .. (2013-05-31 16:13)
确定了作品核心不是决斗的话,那么DIY的问题本身就非常的无所谓了

我的话因为觉得决斗算是最大的特色,所以想尽可能的突出这个特色。首先是将其竞技化,然后是将竞技尽可能的平衡化。

以OCG的角度来考虑,因为上位啊,FUN向之类的因素,单纯只以OCG的内容想达到一个平衡竞技,我觉得非常困难,因此还不如DIY

而且我还希望能够依赖一下原作的背景。在这种前提下,如果路人,NPC什么的人手一套E英雄,人手一张星尘龙,各个都是青眼黑魔导,我觉得这个太混乱了。

当然,DIY的难度依然确实存在,就我之前所言,对我来说一个理想的环境应该是一支团队进行创作。设计剧情的和设计卡片的最好能够分工,不然的话工作量实在太大。
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发表于 2013-5-31 16:32:00 | 显示全部楼层
现在写决斗文似乎是一种时髦的体现,尤其是在贴吧能得到人气和回复。
嘛,反正我现在不乐意写了……不喜欢随大流,而且我写出来的类型很单调。
约稿例外。
尊重原作设定是必要的,否则违和感很大。
说句心里话,写出来的终归是写出来的,我觉得在MC上打一盘都比写出来燃……
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 楼主| 发表于 2013-5-31 16:40:44 | 显示全部楼层

回 devil1019 的帖子

devil1019:现在写决斗文似乎是一种时髦的体现,尤其是在贴吧能得到人气和回复。
嘛,反正我现在不乐意写了……不喜欢随大流,而且我写出来的类型很单调。
约稿例外。
尊重原作设定是必要的,否则违和感很大。
说句心里话,写出来的终归是写出来的,我觉得在MC上打一盘都比写出来燃…… (2013-05-31 16:32)
这个倒是只能说看创作者怎么玩了

我的话首先是觉得OCG没激情了才会想到自己动手的。上位半年,然后小黑屋关掉后再更新一批上位,每次就那么几套卡组,其它的都不能竞技。战术也都是大同小异,玩来玩去就跳那么几只怪

尊重原作是一回事,怎么个尊重法是另一回事。我们可以从不同的角度去解读原作带来的信息,怎么解读视创作者本身

至于说时髦不时髦的倒是没研究过,我只是觉得‘这样那样之后可能会很有趣’,所以才这样那样的搞设定
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发表于 2013-5-31 18:46:10 | 显示全部楼层
好久不见这么认真的讨论帖...

个人来说是不太喜欢在决斗文中任由DIY泛滥的,事实上很多作者在作品里加入DIY是因为这些原因:

“OCG卡片这么多一张张地翻太麻烦了为了救场稍微DIY一下吧”
这样的DIY出现时单纯的【剧情需要】的感觉非常强烈。而且大多用完就丢,不会出现第二次。马上就能暴露作者对卡片的认识以及决斗构成的水平...

“我想给自家主角印一套很霸气很强的卡组”
这样印出来的卡组大多数鸡肋到飞起,就算卡片设计相对能看,卡组的构筑也很不合理,好像动画里k社为了给新卡卖广告,让每张卡都出来走个过场似的。
不过作品里的角色们使用的卡组都是原创卡组的优秀文章也是存在的(个人认为《麒麟王》处理DIY卡组处理得非常不错...),但毕竟太少。

关于楼主的这个观点(说起来引用这个功能是怎么用的不太懂QAQ)
DIY泛滥我倒觉得是件好事
要是NPC和主角人手一套上位卡组我会觉得蛋碎一地

难以赞同。除了上位卡组以外还是存在着很多有趣又能打的卡组的,明明在同人里面只要用“构筑上位卡组需要耗费大量金钱大多数穷学生吃不消”之类的理由就能限制在OCG强力的卡组的出现,让角色们使用更多有趣的冷门卡以及冷门战术了不是吗...

不过如果并不是写决斗文的话,决斗构成确实可以弱一些无所谓...(反正原本动画里的决斗以OCG的眼光来评价也足够神棍了,不过这又有什么关系呢,剧情好看就可以了嘛w
给生者以不朽之爱,给死者以不朽之名。
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发表于 2013-5-31 20:50:06 | 显示全部楼层

回 大马勒戈壁 的帖子

大马勒戈壁:我认为原作人物还是必须的。哪怕不说其它的,原作花了那么多时间去塑造人物和卡组,我们这些2次创作的不拿来用,不浪费吗?

成语和熟语怎么说呢,它诞生的是一个书写困难的环境,大家对语言的书写要求必须是‘精,简’,而这两点并不符合现下的阅读习惯,我不能说它没用,只能说 .. (2013-05-31 15:58) 
“同人”的定义现在已经越来越广泛了,不一定要求原作人物要出场才能叫“同人”。
This is not broccoli.
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 楼主| 发表于 2013-6-1 01:44:29 | 显示全部楼层

回 踏歌行 的帖子

踏歌行:“同人”的定义现在已经越来越广泛了,不一定要求原作人物要出场才能叫“同人”。 (2013-05-31 20:50)
理论上是这样,情感上我还是喜欢看到有原作角色出现。而且原作角色出现也有不少好处,人设上的资源利用不说,自己DIY的角色和原作角色进行互动,本来就是一种很原始的乐趣和需求
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 楼主| 发表于 2013-6-1 01:59:27 | 显示全部楼层

回 神君 的帖子

神君:好久不见这么认真的讨论帖...

个人来说是不太喜欢在决斗文中任由DIY泛滥的,事实上很多作者在作品里加入DIY是因为这些原因:

“OCG卡片这么多一张张地翻太麻烦了为了救场稍微DIY一下吧”
....... (2013-05-31 18:46)
如果是这样的话,依旧是有着热门和冷门的差距。不说学生党之间的娱乐,如果是‘职业决斗者’这样的设定该怎么办?

从根本上,我需要将‘OCG’这一种娱乐转变成为竞技,我需要一定程度上改变规则

在将规则变成了我需要的形态之后,我认为当今OCG里组卡的思路已经不能适用。假设我肯定了神抽的技术化,那么我觉得一点,当今‘卡组尽可能的少’的常识就要改写,尽可能的让卡组变厚,让卡组可以应对的情况尽可能的多才是王道。

不过这和我不采取OCG卡片,而尽量设计DIY是两码事。我认为如果由我来构思作品,那么我会选择让作品背景依附于原作四作里的某一作,也就是说从故事背景的角度出发,应该是有所继承的

在这种情况下,如果人手一套E英雄卡组,人手一张星尘龙,人手一张青眼白龙,我觉得无法接受。

至于说DIY的优劣,这个只能说是创作者自身的问题。不应该是谁谁谁没有DIY好,就认为DIY这条路线本身不可取

‘剧情需要’我向来是最反感的。这玩意的出现次数和作者的能力呈反比

我采取神抽,限卡等一系列设定,本来就是希望能够尽可能的不要用到‘剧情需要’这四个字。
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发表于 2013-6-1 21:10:16 | 显示全部楼层

回 踏歌行 的帖子

踏歌行:“同人”的定义现在已经越来越广泛了,不一定要求原作人物要出场才能叫“同人”。 (2013-05-31 20:50) 
TvT……我要守好我大DT的阵地……
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